Бурное обсуждение вызвало объявление о том, что можно вылечить рак или ВИЧ при помощи тета-хилинга. Как относиться к таким громким заявлениям? Поговорим об этом прямо сейчас.
Тета-хилинг - методика в психологии так бы и существовала без особой славы, но нашлись люди, заявившие, что именно помощи тета-хилинга они могут излечить ни много ни мало, а ВИЧ или онкологию. Кто кому и что обещает, и, главное, кто на этом зарабатывает - обсудим сегодня с нашими экспертами.
Ольга Михайловна, вас хочется спросить, Вы ведь инструктор по тета-хилингу: "Не обидно слышать такое резко негативное?"
Я считаю, что в любом направлении есть лже-люди, которые так или иначе на технологии начинают зарабатывать нечестным путем.
Это, если еще владеют технологией.
Если еще владеют технологией. Они могут обозначить себя тета-практиками, а на самом деле ими не являются.
Расскажите нам, пожалуйста, что это такое "тета-хилинг", что это за практика?
Это технология, которая основана на определенных алгоритмах работы. Как любая психологическая технология, они имеет определенные законы, правила, а также это работа и на уровне убеждений, и на уровне осознания того, что происходит с человеком. И сами программы, которые обнаруживаются, убеждения, с которыми мы работаем - они убираются с помощью медитации.
Но в самой технологии есть определенные диагностические маркеры, которые помогают определить, удалось что-то сделать или нет. И я считаю, что, в принципе, и сама основатель этого метода считает, что невозможно работать со сложными заболеваниями без сопровождения медиков, и в каждом мануале, в котором мы обучаем людей - там это прописано прям красной нитью.
То есть мы работаем в сочетании, в совокупности со специалистами этой области.
Кирилл Андреевич, Вам вопрос: Вы в своей практике сталкивались с теми людьми, которые попали в руки таких "тренеров" и результата не достигли.
Да, к сожалению, в моей работе были такие примеры. Я являюсь работником стационарного отделения, где пациенты, проходя лечение достаточно длительное и на зоологические единицы - болезни, с которыми к нам приходят, достаточно серьезные. В моей практике был такой случай, когда пациентка обратилась невовремя. А Вы знаете, в медицине упустить время - одно из наибольших зол. А невовремя она обратилась по одной причине - изначально свой недуг она начала лечить с помощью тета-хилинга.
Я не знаю, не могу судить о квалификации специалиста, к которому она обращалась, но результата они явно не достигли, а упущенное время потом сыграло не лучшим образом. Наша с ней работа затянулась, лечение увеличилось по времени, по интенсивности, нанесло больший вред пациенту - одно деструктивное влияние было. Поэтому мое мнение о данном методе таково.
Рядом с нами сидит инструктор по тета-хилингу. Мы видим в наших репортажах, что техникой пользуются недобросовестные люди, мошенники, можно как угодно называть. Получается у нас какая-то дискуссия.
Здесь, мне кажется, очень важно понимать, что люди, которые обращаются к различным специалистам, независимо, тета-практикам ты, тета-инструктор, психолог, психотерапевт - мы, все-таки, должны осознанно подходить к выбору специалиста, узнать об этом специалисте: кто он, откуда, какой квалификацией обладает?
Потому что, если человек не имеет определенного образования, не имеет какой-то собственной проработки в направлении, соответственно, имеет ли смысл вообще к нему обращаться?
К сожалению, у нас теперь тренеры - все, кому не лень.
Это вообще беда нашей страны. Наша психологическая, психотерапевтическая, к сожалению, юридически не имеет каких-то основ и это беда, которая, на мой взгляд, является тем, что появляются те, кого мы не можем привлечь, ни проверить квалификацию. То есть, нет критериев.
Мы еще поговорим о квалификации, обязательно. Хотелось бы спросить у Вас, Елена Михайловна. Вы работаете в онкологическом диспансере. Если бы Вы услышали, скажем, по телевидению или от знакомых, что какой-то человек говорит, что "Я могу излечить онкологическое заболевание", пусть даже на ранней стадии методом внушения и за довольно-таки короткое время. Что бы Вы сказали этому человеку?
Ну, первое, что бы я испытала, это возмущение, потому что, в любом случае, касаясь онкологии, рак - это очень серьезное заболевание, которое требует очень серьезного лечения и очень действенными методами, которые также могут иметь и побочные эффекты.
То есть, на данный момент, официальными методами лечения является лучевая терапия, химиотерапия, хирургическое лечение. До введения этих методов 90% людей, заболевших раком, умирали в первые 5 лет.
Это понятно - сейчас технологии и раннее выявление, скрининг - мы все это знаем, позволяет более эффективно бороться. В Вашей практике были такие люди, которые "хватались за эту соломинку" и обращались к таким людям?
Знаете, так сказать, в онкологии уже были свидетелями не одной такой волны предлагаемых панацей. Они достигали какого-то пика, потом спадали. В данном случае, видимо, тета-хилинг - то же самое.
Ну, Вы как давно обнаружили эту волну?
Нет, в своей практике я еще не встречала. У меня пациенты пока, слава Богу, не спрашивали. То, что Кирилл Андреевич говорит о "факторе упущенного времени" - это тяжело, то в онкологии это имеет фатальное значение!
Кирилл Андреевич, какой диагноз, Вы можете его назвать? Это по Вашему профилю было?
Да, это было по нашему профилю. Это было обсессивно-компульсивное расстройство. У меня есть замечания не только к специалистам, которые практикуют данный метод, у меня вообще есть вопросы к этому методу. Определённые составные части, которые в него включаются известны давно - это медитация, работа с убеждением. Это действительно эффективные методы, которые используются в других психотерапевтических направлениях, но подавать это, как лекарство практически от всех болезней - это совершенно неправильно.
Включать в метод, который претендует на определенную долю научности, такие вопросы, как "обращение к Создателю во время работы", какие-то центры или дома любви, к которым они обращаются.
Тут уже, наверное, фантазия включается, ответвления различные.
Я, как представитель естественно-научного направления, как базовый медицинский работник, получивший классическое медицинское образование, совершенно не могу в себе принять данные моменты. И поэтому, даже говоря не только о специалистах, но и сам метод у меня вызывает очень большие вопросы.
Не только онкологию, к сожалению, обещают и от ВИЧ-инфекции, и от СПИДа излечить. Хочу привести информацию, которую подготовили мы к этому эфиру, что один-единственный человек у нас на сегодняшний день, исцелившийся от ВИЧ-инфекции - это Тимоти Рэй Браун. Это реальный случай из медицинской практики: ему пересадили клетки человека с особой генетической мутацией, которая защищала ее обладателя от этих антител. Это был результат медицинского эксперимента.
Ну а тета-хилеры, которые говорят, что я направлю на вас теплые лучи или взглядом излечу - они просто пользуются доверчивостью, неопытностью, последней надеждой. У нас есть коротенькое информационное сообщение, предлагаю послушать, потом вернемся и продолжим.
Ну вот так вот. Это просто один из сотен-сотен комментариев, которые мы видим в общем доступе, в Сети. Кирилл Андреевич, что это такое, как это назвать?
Я считаю, это вообще криминал, на самом деле. Делать такие громкие заявления, ни на чем не основываясь - тут надо привлечь специалистов не только с медицинским образованием, но и правоохранительные органы. Ведь, поверив этому человеку, мы можем упустить, действительно, жизнь. Обратившийся к такому псевдоспециалисту, псевдоцелителю, пациент, требующий помощи - мы его можем уже никогда не спасти.
Люди просто пользуются последней надеждой, деньги решают. Ольга Михайловна, возвращаясь к вопросу об основателе данной практики, расскажите, пожалуйста, когда она образовалась, кто ее создал и насколько она в мире популярна? Я имею в виду в ее здоровом проявлении.
Это достаточно давно существующий метод, с 95 года официально был зарегистрирован. Основатель - Вианна Стайбл. Распространено это по миру очень широко, поскольку правильное использование данного метода позволяет разрешать очень многие вопросы, на самом деле.
Дело в том, что отношение человека, осознанное отношение к тому, что с ним происходит, как с ним происходит, умение осознавать те убеждения, которые влияют на поведение - это в большой плюс идет тем людям, которые начинают заниматься и работать над собой. То есть, эта методика направлена на самопомощь в большей степени
Вы говорили, что не каждый может, должны быть какие-то базовые знания - из каких профессий, не только же из медицины и науки приходят?
Я могу только о своем опыте говорить, обо всех мне очень сложно разговаривать. На своем опыте я могу сказать, что, все, кто проходил мое обучение - они имеют, во-первых, высшее психологическое образование, и, если даже они относятся к любой другой профессии, то, чаще всего, такие люди приходят для того, чтобы получить информацию о технике самопомощи. И об этом мы тоже изначально говорим и демонстрируем на обучении.
Поэтому здесь вопрос только к тем, кто использует это не во благо людям и используют ненужный пиар, вот и все
Тут, наверное, не в пиаре дело. Пиар им как раз не нужен - деньги им нужны.
Для того, чтобы привлечь деньги, они пиарят себя, причем замарав технологию, которая существует и работает.
Елена Михайловна, Вы что скажете? Вот Кирилл Андреевич говорит, что, наверное, нужно привлекать правоохранительные органы к таким популистским, по меньшей мере, заявлениям. Вы как считаете?
В чем-то я согласна, потому что, действительно, в отношении, например, наших пациентов, такие обещания, как альтернативный метод лечения, эти обещения могут и впечатлить, потому что в начале, когда пациент узнает, что у него такое заболевание, он находится в стрессе, в отчаянии, он очень боится, он не может принять свой диагноз, он боится лечения, страшится лечения, и, поэтому такое "вовремя подсунутое" предложение - оно может его увести. Таких случаев немало в отношении и других альтернативных методов лечения.
Какие это могут быть? Вы говорили, что это волнами происходит.
Это применение жира и печени акулы, катрекс, лечение применением ложечки водки с маслом. Иногда бывает ...
Это народная медицина? Откуда все это берется?
Объявляются отдельные целители, которые высказывают свои соображения, опять же, научно не обоснованные. Они пишут книги, они приводят восторженные отзывы своих клиентов.
Опять же, мы приходим к тому, что это надо как-то регулировать либо лицензировать, если это действительно работает, либо нет. Ольга Михайловна, если контроль со стороны государства будет усилен, правоохранительной системы и так далее, не повредит ли это тем практикам, которые несут доброе и светлое?
Я думаю, это, наоборот, только улучшит процесс, поскольку люди, которые делают эту работу качественно. И я консультирую практически каждый день, используя не только, естественно, этот метод, потому что этих методов сейчас в науке большое количество. Но, если он реально работает и помогает человеку в его повседневной жизни, то почему бы его не использовать?
А как-то саморегулировать Вы можете, рынок, наверное, грубо будет сказано, эту сферу. Ведь Вы, как профессионалы, наверняка знаете, кто действительно пытается практиковать в добрую, а кто - нет.
Я обращаюсь к людям, чтобы они осознанно подходили как к той информации, которая вообще поступает из разных источников. У нас сейчас мир открыт, информации очень много, и собрать про человека информацию не составит большого труда.
Здесь очень важно смотреть, что имеет человек за своими плечами, как он это делает и как себя позиционирует, в том числе. А кидаться на какие-то заявления, которые кратко описывают, что я помогу - это, мне кажется, уже на уровне подросткового, детского восприятия мира.
Давайте присоединим к нашей беседе телезрителя, у нас есть звонок, добрый вечер!
Действительно. к счастью! Спасибо Вам за звонок. Как прокоментируете, Кирилл Андреевич?
Возможно и уголовное наказание, ну, как минимум, это надо как-то регламентировать и постараться лицензировать, потому что контроль от государственных структур здесь нужен обязательно. Действительно, как говорит Артур, что таких людей, со временем, будет становиться все больше и больше. Это проблема не только в том, что у нас очень много этих псевдоспециалистов, это проблема и в нашем населении.
К сожалению, доверчивому...
Доверчивому. Причем, знаете, это не только для нашей страны характерно. Данный метод популярен и за рубежом. У нас люди так устроены, что они готовы практически за любой метод вцепиться.
То есть, Вы хотите сказать, что дело не в нашей ментальности, а в природе человека?
Да, потому что, смотрите, данный метод-то зародился не у нас, и стал популярным не у нас. До нас эта волна докатилась многим позже. Как сказала моя коллега, в 95 году был основан данный метод. А мы с вами говорим об этом только сегодня.
У нас в Уфе он существует уже 15 лет.
Тоже не маленький срок, да?
Тоже не маленький срок.
Здесь вопрос только в том, что, когда появились такого формата высказывания, не совсем корректные, это привлекло внимание.
А когда они появились?
На мой взгляд, это последние три-четыре месяца. Связано это с заявлениями, которые были в соц.сетях. Но я считаю, что это псевдо-практики, которые не знают свою работу.
Извините, я не совсем согласен, потому что, если говорить о создателе метода, по крайней мере в той общей информации, которая доступна для ознакомления, было указано, что создатель этого метода, с помощью тета-хилинга излечила себя от рака.
Это зафиксированный медицинский факт.
Я считаю, это под большим вопросом.
Я так думаю, чтобы об этом говорить, надо посмотреть документы, которые предоставляются.
Знаете, обладая определенной информацией, Ваши английские коллеги с телеканала ВВС проводили эксперимент с участием Вианны Стайбл и ее мужа. Они делали тайный контроль над ее методами лечения и представлялись определенными пациентами, и пытались получить лечение у этого специалиста. Работники телеканала ВВС, специально приглашенные эксперты, между прочим, профессор альтернативной медицины, принимавший участие в этом исследовании, категорично приняли данный метод за шарлатанский.
Причем, как отреагировала сама создательница этого метода Вианна Стайбл? Она отказалась от комментариев, а ее муж разбил камеру оператору.
Очень интересный факт Вы говорите, обязательно к этому вернемся, как раз к вопросу о шарлатанстве хочет присоединиться еще один телезритель, здравствуйте! Вы в эфире, представьтесь и задавайте Ваш вопрос.
Спасибо Вам за Ваш вопрос, он понятен. К этому и приходим совместно с нашими телезрителями. Я бы хотел по поводу реплики, на мой взгляд, очень интересной, у Вас спросить, Елена Михайловна: при более детальном, углубленном подходе, журналистском расследовании, один разбивает камеру, другая отказывается от комментариев.
От чего, все-таки, излечились? Может быть была какая-то практика медицинская? Потому что, вот такое, двоякое мнение.
Здесь вызывает вопрос, что она везде пишет "опухоль" и все. Ни гистологии, ни стадии...
1 стадия была у нее.
Тем более, 1 стадия. Это возможно. Иногда чудеса бывают и в онкологии они бывают, просто другое дело, когда те, кто себя позиционирует, как авторы, как альтернативные целители.
Одним словом, нужна легенда какая-то.
Да, я не берусь судить.
Я тоже. Мы тут никого не обвиняем. Давайте в завершение нашего разговора сегодня каждый останется при своем мнении.
