Роман Барак: "Врач, владеющий искусственным интеллектом, заменит врача, который им не владеет"

Прожить до 100 лет… Возможно ли это? Может ли помочь в этом искусственный интеллект? Об этом и многом другом поговорим сегодня с гостем программы «Своими словами» доктором Романом Бараком. Меня зовут Роза Тухбатова. Приветствую всех слушателей «Спутник ФМ»! Главный врач медицинского центра "Хорев" в городе Хайфа (Израиль), терапевт с многолетним стажем Роман Барак известен во всем мире, как популяризатор медицинских знаний и благотворитель. Он является руководителем проекта «Врачи без границ» и недавно приезжал в Уфу, где участвовал в работе форума «Территория женского счастья», а также провёл консультации для пациентов и врачей. График пребывания Романа Барака в Уфе был настолько плотным, что вырваться в студию он не смог, но уже по возвращению в Израиль мы связались с ним по телефону.

Доктор Барак, вы принимали участие в форуме, который называется «Территория женского счастья». Скажите, пожалуйста, в вашем понимании, в чем заключается счастье женщины?

Это счастье человека, который чувствует себя занятым, женщина чувствует себя нужной обществу, семье, миру, и она здорова.

Вы однажды сказали, что человек может прожить до 100 лет.

Скажу вам, что в Израиле мы сегодня дошли до 90. Все идёт к тому, что ещё через 20-30 лет мы доживём до 100 лет. Как дожить до 100 лет? Прежде всего, это скрининги. Своевременные и правильные по своему содержанию и срокам онкологические и кардио-васкулярные скрининги, а также правильные исследования, которые позволяют болезнь, которая уже началась, остановить, а ту, которая ещё не началась, предотвратить. Ведение, правильного образа жизни и правильное технологическое и интеллектуальное сопровождение в медицине продлевают жизнь.

Вы говорили на конференции о новых технологиях и о применении искусственного интеллекта, в том числе и в медицине. Действительно ли и можно доверять здоровье человека искусственному интеллекту?

В вопросе искусственного интеллекта мы не доверяем ему ничего. Мы не пришли заменить человека компьютером. Мы показываем, насколько компьютер может стать помощником, но решение все равно принимает только врач. Хотите или нет, мир уже пришёл к тому, что врач, владеющий искусственным интеллектом, заменит врача, который им не владеет. Это однозначно происходит, уже у нас это произошло. Написано программное обеспечение для каждой болезни. Заведено огромное количество пациентов в базу данных, они обрабатываются, накладываются на каждого конкретного больного. Эти данные анализируют, проверяют, говорят вот его будущее, вот его сценарий, вот его диагноз, вот его лечение. Врач оценивает это и решает, выполнить эту подсказку или нет.

Приведите пример участия искусственного интеллекта в работе.

Человек выполняет компьютерную томографию, потому что кашляет. Ответ компьютерного томографа – все в норме. Человек идёт домой, и через полгода ему говорят на повторном КТ, что есть метастазы во всем лёгком. Он кричит: «Как это так?! Почему я должен умереть? Полгода назад я сделал томографию!». Этот момент был пропущен человеческим глазом, а не томограф не увидел эту тень, потому что она очень слабая. Мы заводим данные с томографа с тем симптомом, который был («кашель») в базу данных, а сервер обрабатывает эти снимки и выдается рекомендация о том, что стоит сделать фокусный МРТ, взять биопсию из этого участка. Это говорит вам искусственный интеллект, вы получили подсказку, благодаря которой можно спасти жизнь человеку.

Искусственный интеллект, благодаря тому, что он может оперировать огромными данными, что не может быстро сделать человек, позволяет сделать первые выводы, но только врач принимает решение, принимать во внимание данные или нет?

Искусственный интеллект – только подсказка, а не замена человеку и человеческому мозгу.

Доктор, что самое сложное в профессии врача?

Вести пациентов, у которых нет прогнозов. Медицина пока не всесильна, и мы должны продолжать помогать, бороться за жизнь каждого человека, которому даже осталось 2 минуты жить. Но работать с этими людьми, говорить с ними, поддерживать и давать им эту энергию жизни, бороться вместе – это самое тяжёлое для врача, который понимает, что через некоторое время человек оставит нас.

К смерти можно привыкнуть?

Привыкнуть можно только к хорошему, а к плохому невозможно привыкать. Для большинства врачей нет таких привычек.

В Израиле всегда была очень сильна медицина. Многие предпочитают, не найдя помощи у себя по месту жительства, отправляться в так называемый медицинский туризм и предпочитают именно Израиль. На сегодняшний день, в связи с обстановкой в мире, когда границы открыты, вы по-прежнему принимаете из России на лечение людей?

Уже полтора года назад закончилась тема ограничений, закрытых границ, и теперь все это в прошлом. Более того, мы первыми в мире сказали, что это была огромная ошибка – закрыть мир. Сегодня есть масса работ, которые показали, что это все было бредовой идеей. Мы уже давным-давно открыты, и теперь стали ещё сильнее, потому что мы соединили медицину с IT-технологиями. Программы, которые написаны для искусственного интеллекта в медицине, сделали нас ещё более сильными.

Во многих странах мира отношение к россиянам несколько изменилось в связи с последними событиями. Изменилось ли отношение в Израиле?
Мы доказали, что мы вне политики. Мы помогаем людям, и неважно, какая это страна, как она себя ведёт с политической точки зрения. Все те, кто желают получить нашу помощь, её получают – нас приглашают, к нам приезжают, и нет для этого препятствий. Мы всегда с вами и останемся навсегда рядом!

Я благодарю главного врача израильского медицинского центра "Хорев" Романа Барака за участие в программе. Желаю всем слушателям дожить до ста. Роза Тухбатова, до встречи в эфире!